Obrona przed Sorcą :)

[Gość]

Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?

1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[andzik13]

Nie zartuj. Ile wyciagniesz tych szans na kryta poniezej 0? Moj rekord to -23 (wszystko za rr + wszystkie mozliwe przedmioty) i jedyne na ktorych to dzialalo to tanki.

[Galthorn]

Jak widzisz sorce to wrzucasz flee i lecisz prosto do niej twistujac aury. Obowiązkowo taktyka na regeneracje ap przy twistowaniu aur. Sorca załaduje Ci doty wiec czekasz aż zbliża się proc od Word of Pain i wrzucasz vigilance. Następnie stun i lejesz ile się da. Jak wstanie to rzucasz roota i dalej lejesz. Powinna zejść. Jak masz niski level a sorca jest high levelem to i tak możesz nie przetrzymać. Build to: Vigilance: wykupiony do vigilanca + stun, Glory: do staggera. No i oczywiście obowiązkowo tarcza. Aury do twistowania to: resist, toughness i stay focused. Taktyki: Mighty soul, Rugged, Runefang i może być focused offence jeżeli jest to 1 vs 1 z sorcą. Przy porównywalnych poziomach z sorcami nie ma problemu.

[Anadim]

Nie zartuj. Ile wyciagniesz tych szans na kryta poniezej 0? Moj rekord to -23 (wszystko za rr + wszystkie mozliwe przedmioty) i jedyne na ktorych to dzialalo to tanki.

-23 i -5 z liminenta. Jak nie idziesz w kierunku redukcji krytyka to zwykle kończy się na +8 +10. Czyli defensywny mdps może cię krytnąć na około 30-40%. przy -28 to już jakies 2-10% . Jest różnica. Szczególnie że dużo teraz defensywnych lata, i nie mają 50% szans na krytyka. A nawet jeśli, to zamiast co drugi to krytyk będzie co 5ty.
Testowałem przeciw DoKom i mdps i dawało rezultaty(przeciw sorcy dawało mi to średnio 25-30% ciosów we mnie jako krytyki, a to już nie 60%). Po przeliczeniu potencjalnego dmg  nawet przy szansie na krytyka sorcy też wychodzi że skuteczność nie jest zła.Poza tym krytyk to nie tylko damage z krytyka. W wielu przypadkach to także procce. A tych zmniejszaniem siły krytyka nie wyłączysz.

[malacar]

a twój build dla dspowego WP opierał się na ok. 20% na bycie krytycznie trafionym

[Anadim]

?
20% krytyków od sorc, która ma szansę na walnięcie krytyka 60+

nie bardzo rozumiem skąd ta kąśliwa uwaga.

[malacar]

nie 20% a dokładnie 60+ sorcowe bazowe +20% od ciebie

skąd ta kąśliwa uwaga?

Trening Renown
Biorąc pod uwagę możliwości uzbierania sporej ilości parry, warto podszkolić (przy leczącym WP się przydaje ze względu na taktykę 20% heal, ale to cię nie interesuje)
Siła (bo zwykle brakuje)
Jeśli nie korzystasz z odjiry, można coś na speeda wykupić(za 10 lub 20 punktów).
Reszta w krytyka (szczególnie jeśli korzystaszz taktyk typu Gulty Soul, czy Hastened \Divinity)

parry/siła/melee kryty - sov i podróbka sowka dla WP nie ma nic a nic Inicjatywy

[Anadim]

A co ma ofensywny WP do zmniejszania krytyków i obrony przed sorc? TOpiki się czasem nie pomyliły? 

[malacar]

tu bierzesz pod uwagę zmniejszenia kryta w siebie, a tam zupełnie to pominąłeś, koleś idąc za twoją radą wylądował by w tym temacie tamten trening pewnie z **** wyjęty

[Anadim]

Wybacz, ale na wszystko RA nie starczy. To chyba oczywiste. Tu zdaje się rozważania wykraczają poza jedną klasę w jednej określonej specjalizacji. To chyba też oczywiste.Tam zupełnie to pominąłem, ponieważ uważam że najlepiej jest iść w kierunku tego co dany setup ma już mocnego. Skoro nie wycisnę rozsądnch wartości zmniejszania szans na krytyka w ofensywnym sovku, to się na tym nie skupiam(chyba że starczy punktów). Co innego sov dla healera, czy defensywny dla mdps.
Zacytowane propozycje(nigdzie nie podałem konkretnego buildu, co mi zarzucasz) bazowane są na tym co melee WP ma dobre, i to co stanowi jego poważną słabość.
Parry da się osiągnąć wysokie więc warto się tym zainteresować.
Problemem jest dopadnięcie celu, stąd albo odjira, albo - jeśli jej brak - trening RA pod tym kątem.
Krytyki ze względu na taktyki proccujące.
A jak starczy można myśleć o przyjmowanych krytykach - ale w tym przypadku lepsze może być zmniejszenie obrażeń od nich, a nie zmniejszanie szansy na kryt. Samo zmniejszenie szasny na krytyka z RA nie pomoże bez wysokiej Inicjatywy. Jeden debuff przy niskiej inicjatywie i i tak krytyki będą lądować stadami. 
Dużo zależy od innych czynników. A skoro cytujesz, to na samym początku wspominam żeby pozakładać itemki, zobaczć czego brakuje, i dopiero brać się za RA. Gratuluję wybiórczości.

[Lehtr]

@malacar to czy na WPku ma 0% czy 20% na trafienie krytem to żadna różnica dlatego IMO lepiej olać to całkowicie.

[malacar]

20% czy -20% to też żadna różnica względem BW/Sorc który ma 60+ szkoda że grając zawsze byłem po waszej stronie

[Dagor]

20% czy -20% to też żadna różnica względem BW/Sorc który ma 60+ szkoda że grając zawsze byłem po waszej stronie

60+20=80
60-20=40

Różnica dwukrotna

[Aldrin]

Word of Pain -> Doombolt -> Gloomburst

Z 20% krytem w siebie? Ta rotacja zajebie cię na śmierć z 50% skutecznością.

A przecież wystarczy by ktoś podbiegł i sprzedał debuffa do inicjatywy, ba, wystarczy że BO sobie stoi obok. Wtedy szansa na potrójnego kryta w tej samej sekundzie za 6k+ rośnie prawie do 100%.

Każdy debil powtarza sobie w szkole, że matematyka jest w praktyce nieprzydatna.

[Linden]

Zawsze możesz powiedzieć zaprzyjaźnionemu healerowi by w odpowiednim momencie włączył obronę przed krytami. Są też fajne itemki dające taką ochronę na ograniczony czas (płaszczyk, boneward...)

[Anadim]

Dla mnie przy podejmowaniu decyzji istotne jest, że trening zmniejszający sorce szanse na krytyka z 60% do 40% jest niewiele mniej skuteczny niż obcięcie siły krytyka (przy szansie na niego na poziomie 60%). Jako że przy okazji oznacza to przycięcie krytyków defensywnym melee prawie do zera, bardziej mi to odpowiada, szczególnie że przy okazji znacząco zmniejszam szansę na wszelakie procce od krytyków.
W takim kontekście negując sens zmniejszania szans na bycie krytniętym(z poziomu 0% do -24%), neguje się jednocześnie sens szkolenia na zmniejszanie dmg z krytyka.

Z poziomu 20% szansy na bycie krytniętym (czyli 60%+20%) nie wygląda to tak różowo. Raz, że skuteczność redukcji dmg w stosunku do zmniejszania szansy na krytyka rośnie, a dwa, że przy niskiej inicjatywie szkolenie na zmniejszanie szansy zostanie zniwelowane przez byle debuffa (ze względu na sposób obliczania szans na krtytyka)

Tak więc sporo zależy od klasy (nie wiem ile Kobza ma Ini na swoich setach), i setupu.